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    Racine » Matos sans fil » AntennesPage : 1 ( 1 )Répondre  Nouveau Message
    Auteur Sujets : Essai de calculs sur relais passif


    Le : Mercredi 04 Octobre 2006 à 23:41
    Novice


    Messages : 2
    Inscrit: 04-10-2006 23:15
    Bonjour,
    J'ai besoin de relier 2 maisons située à 1,3km l'une de l'autre,

    mais cachée l'une de l'autre par un bois.

    J'ai donc cherché et trouvé plusieurs points haut qui voient les 2

    endroits. Je m'oriente donc vers la possibilité de mettre un relais

    passif sur un de ces points. L'idée du relais actif est trop

    couteuse et trop compliquée pour ce que je veux (panneau solaire,

    etc...).

    Ne voulant pas investir dans trop de materiel si la liaison ne

    marche pas avec un relais passif, j'ai tenté de calculer

    l'affaiblissement du signal via mon relais passif.

    Je ne sais pas si mon raisonnement est bon, mais s'il l'est, le

    relais passif sera insuffisant. Cependant, j'ai aussi mis en

    équantion des exemples de relais passifs qui marchent sur internet,

    et les chiffres montrent que cela n'aurait pas du marcher!
    Ou ai-je faux donc:

    A voit B qui voit C, avec des distances D1 et D2.
    Je suppose que je mets des SD19 partout:


    A: puissance d'émission: 20-3+19=36dBm (je sais ça fait un niveau

    d'émission illégal), c'est théorique.

    D1 = 1km: env -100dBm

    B: 2 SD19 + un cable: 19*2-3=35.5

    D2 = 800m: env -99dBm

    Bilan: -164dBm

    C: -164+19-3 = -148dBm => pas du tout assez de sensibilité!!! Il me

    faudrait env -95dBm mini.

    Si je remplace toutes les SD19 par des SD26, j'arrive à-120dBm!!

    Comment donc expliquer les relais passif qui fonctionnenent vus sur

    internet? Ex: http://www.pbs.org/cringely/pulpit/pulpit20020207.html
    Le calcul de cet exemple donne: -224dBm d'affaiblissement total sans compter les antennes.
    Avec quels antennes cette personne a-t-elle bien pu arriver à env

    -95dBm (radiotélescope?).

    Merci d'avance pour vos réponses.
    Nicolas

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    Le : Jeudi 05 Octobre 2006 à 14:43
    Expert


    Messages : 240
    Inscrit: 02-09-2003 19:42
    ça marche pas comme ça!!

    considères simplement le bilan de liaison avec ligne de vue en rase-mottes.
    le relais passif fait simplement "mirroir", il dévie les ondes.
    comme la surface déviée est faible (égale à la surface des antennes), le relais est moins bon que la vue directe!


    voir ma page.

    ---
    http://yves.maguer.free.fr/WiFi/page_wifi_yves.html
    Répondre ]


    Le : Jeudi 05 Octobre 2006 à 21:08
    Novice


    Messages : 2
    Inscrit: 04-10-2006 23:15
    Bonjour,
    Merci pour ta réponse encourageante. Je vais essayer un relais passif comme je l'imaginais.

    Par contre, qualitativement parlant, je ne comprends toujours pas comment un relais passif peut être "aussi puissant".
    Effectivement, je suis d'accord avec l'image du miroir,c'est bien comme ça que je le voyais.
    Cela dit, c'est un miroir qui récupère extrêmement peu d'énergie (surface de l'antenne, comparée à la surface virtuelle de la sphère de l'onde émise par l'AP, même si l'antenne est directionelle, ce n'est pas un laser).
    Je trouvais aussi que le calcul exprimait assez bien le fait "qu'on paie" 2 fois le passage d'une antenne dans l'air qui est très pénalisant car on disperse l'énergie dans un grand cone.
    Si on reprend mon calcul et qu'on imagine un "AP virtuel" au niveau du relais passif avec une puissance d'émission égale à la puissance de réception, le calcul marche, je ne comprends donc toujours pas où "ma" théorie est fausse...

    Merci encore pour ta réponse.
    Répondre ]


    Le : Dimanche 08 Octobre 2006 à 16:01
    Expert


    Messages : 240
    Inscrit: 02-09-2003 19:42
    moi aussi, je cherche encore le modèle!

    mais si on raisonne en rapport de surfaces des antennes emission/réception du relais, on pourrait imaginer que le relais deviendrait meilleur que la vue directe, exemple:

    sur le relais coté AP, une antenne de 10mx10m, de l'autre coté, une antenne disont ricoré.
    intuitivement, il me semble qu'on vient de concentrer les ondes, vers le récepteur, donc on risque d'avoir plus de dBm vu du récepteur??

    par contre il faudrait avoir une autre paire d'antennes pour faire le trajet (concentrer) dans l'autre sens...???

    ---
    http://yves.maguer.free.fr/WiFi/page_wifi_yves.html
    Répondre ]
    Racine » Matos sans fil » AntennesPage : 1 ( 1 )Répondre  Nouveau Message
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